Перспективы развития неэфирного телевидения в России
В гостях: Владимир Панцерный, гендиректор О2ТВ; Елена Крылова, директор по развитию сети Эксперт ТВ; Алексей Самохвалов, директор Национального исследовательского Центра телевидения и радио.
ПРОНЬКО: 21 час и 3 минуты в российской столице, добрый вечер, дамы и господа, у микрофона Юрий Пронько на "Финам FM" программа "Сухой остаток". У нас сегодня, вы знаете, будет крайне интересная тема, говорить будем о телевидении. То есть, вот представляете, да, мы на радио будем говорить о телевидении. Я телевидение не люблю, я сразу могу сказать. И из того опыта, который у меня был, достаточно долгий опыт работы на телевидении, мне радио больше нравится, потому что интерактив, потому что контакт, и потому что на телевидении очень много правил. Хотя, с другой стороны, представить современный мир без телевизионного вещания невозможно. И радиостанции, вот у нас здесь в студии прямого эфира также стоят камеры, и вот это труднопроизносимое русское слово, отелевизиониваются, да, медленно, но верно. А сегодня тема программы "Перспективы развития неэфирного телевидения в России". И я с удовольствием вам представляю наших сегодняшних гостей. Это Владимир Панцерный, гендиректор "ОТВ2". Владимир, ответь, добрый вечер.
ПАНЦЕРНЫЙ: Добрый вечер.
ПРОНЬКО: Это единственная дама среди нас. Елена Крылова, директор по развитию сети "Эксперт ТВ". Елена, рад видеть, добрый вечер.
КРЫЛОВА: Здравствуйте.
ПРОНЬКО: И Алексей Самохвалов, директор Национального исследовательского Центра телевидения и радио. Алексей, добрый веер.
САМОХВАЛОВ: Добрый вечер.
ПРОНЬКО: А в самом начале напомню средства коммуникации, дамы и господа. 730-73-70 – номер многоканального телефона, www.finam.fm – это портал в Интернете. И, как всегда, конечно, можно присылать свои SMS-сообщения на короткий номер 5533. "Я", пробел, текст вашего письма и собственно подпись. Анонимки не читал, не читаю и читать не буду. Но по традиции программы "Сухой остаток" давайте посмотрим все-таки, чем закончились сегодня торги на российских фондовых площадках.
(Сухой остаток)
ПРОНЬКО: Ну, и отмечу, что сейчас американские индексы снижаются на 0,12% Dow – 10453 пункта. S&P – всего семь сотых процента снижение. Но сейчас наблюдается на этом рынке положительный тренд, восходящий тренд. Что касается сырья, нефть марки Brent – 77,50; Light – 78,23. За тройскую унцию золота дают 1182 доллара. Коррекция вверх на 1,2%. И соотношение пары: евро/доллар к этой минуте – 1,305. Европеец все-таки снижается на 0,23% по отношению к американской валюте. Вот такая картина наблюдается на ведущих мировых площадках. Ну, я теперь перехожу к нашей основной теме. Это перспективы развития неэфирного телевидения в России. Звоните, пишите, задавайте интересующие вас вопросы, либо высказывайте мнение. Я сразу уточню. Когда я сказал, что не люблю телевидение, я не люблю эфирное телевидение. Но я очень люблю неэфирное телевидение, особенно каналы, которые, знаете, вот мне хватает по работе думать, да. Ой, я думаю вот практически, как смена начинается, так вот заканчивается, только когда я приезжаю домой. И конечно, я люблю неэфирное телевидение, потому что на самом деле есть масса каналов, которые не заставляют думать. Но есть масса каналов, которые заставляют думать. Елена, как живется сейчас неэфирному телевидению? Потому что "Эксперт ТВ" все-таки не думающим назвать очень сложно.
КРЫЛОВА: Нет, мы думаем сами.
Наши зрители преимущественно думающая аудитория.
Вот, а по поводу жизни, ну, хорошо живется.
ПРОНЬКО: Хорошо живется? Востребован сегмент?
КРЫЛОВА: Да, очень. У нас достаточно много же думающих людей в России. Но они, в первую очередь, читатели журнала "Эксперт" к нам пришли. Вот, а кроме них достаточно много людей, которыми интересно то, о чем мы рассказываем. Рассказываем о бизнесе, рассказываем об основных тенденциях, которые происходят на рынках, не только бизнес. Рассказываем об инновациях, о том, что происходит в мире, не только в России, но у нас очень интересные программы международные.
ПРОНЬКО: Ну, то есть вам хорошо живется именно в составе холдинга, да? Я правильно вас понял? Я просто, я не буду делать вид, что я не знаю "Эксперт". Посмотрите, какая у меня ручка, да, значит.
КРЫЛОВА: Да, замечательная.
ПРОНЬКО: Вот, я не буду делать вид, что я не знаю Валерия Фадеева, да, то есть, или Петра Марченко я не знаю, да? Но как мне представляется, все-таки очень сложно развивать неэфирный, допустим в данном случае, бизнес, да, канал, который ориентируется все-таки и сегментируется на конкретной аудитории.
КРЫЛОВА: У нас очень специфическая аудитория. Но с другой стороны она достаточно имеет свои рамки. То есть, пенсионерам мы неинтересны. Детям совсем маленьким мы тоже неинтересны. А те, кому мы интересны, ну, это наша аудитория, мы для них работаем.
ПРОНЬКО: Таково мнение Елены Крыловой. Я хочу сейчас у Владимира спросить, потому что "О2ТВ" – это совершенно другой канал. Их объединяет с "Эксперт ТВ" только одно, что они неэфирные, да? Но хочу спросить у наших слушателей, 730-73-70, вы смотрите неэфирные каналы? Ведь это же платная услуга, насколько я понимаю, да?
ПАНЦЕРНЫЙ: Не всегда.
ПРОНЬКО: Не всегда?
ПАНЦЕРНЫЙ: Нет.
ПАНЦЕРНЫЙ: Ну, дело в том, что есть неэфирные телеканалы, входящие в платные пакеты, есть неэфирные телеканалы, входящие в соцпакет, в базовый пакет. И соответственно это зависит от количества каналов, которые готов предоставить тот или иной кабельный оператор в том или ином городе, или даже районе того или иного города.
ПРОНЬКО: Но вот применительно к Москве и Подмосковью – какова картина?
ПАНЦЕРНЫЙ: В Москве есть монополист – это "Мостелеком". Соответственно, не знаю сколько, 80%, 90%, да, это "Мостелеком", это кабельная сеть. И соответственно там люди получают в стандартном базовом пакете каналов, наверно, двадцать-двадцать пять, там тридцать. В зависимости от района, где-то обновлена сеть, где-то нет. Они платят очень небольшие деньги. Я, честно говоря, не знаю сколько, там пятьдесят, сто рублей там в месяц.
ПРОНЬКО: Ну, это совсем небольшие.
КРЫЛОВА: Ну, обычная техническая поддержка.
ПАНЦЕРНЫЙ: Обычная техническая поддержка, да. И есть пакеты дополнительные. Ну, допустим, а "АКАДО" в Москве есть тоже базовый пакет, есть цифровой пакет. За цифровой пакет люди платят уже дополнительные деньги, так как они получают уже в этом пакете двести каналов, триста, тысячу каналов, опять, в зависимости от тоже конкретного оператора.
ПРОНЬКО: Что-то у меня скромненький пакет. У меня, по-моему, порядка двухсот каналов. А есть еще тысяча, да? Надо срочно рассмотреть этот вопрос. Я, правда, не представляю, как эти все тысячу посмотреть.
ПАНЦЕРНЫЙ: За рубежом многие получают вообще, там не знаю, две-три тысячи. Я тоже не представляю, как они их смотрят.
ПРОНЬКО: Но смотрят.
ПАНЦЕРНЫЙ: Смотрят, и на каждого есть свой зритель, конечно.
ПРОНЬКО: Это же бизнес. В этом плане очень уникальную книгу издал Тед Тернер. Я внимательно ее изучил, потому что, ну, во-первых, основатель все-таки мощнейшей информационной структуры, каковым является телеканал CNN. Но тот опыт, который он воплотил, пошел дальше. Ведь он создавал не только… он даже начинал не с информационного телевидения, он как раз начинал с развлекательного, да, ТВ? Но больше мне сейчас нравится FOX News. Это калька, но с другим политическим содержанием. Это такие консерваторы американские. В России нет этого. Почему? Мне представляется, что, понимаете, вот я смотрю свой пакет, да, там, по-моему, 80% – американские каналы. Адаптированные, да, под Россию, там, где-то с переводом, где-то с языком, с подлинником, да, то есть, вещают. И мне это нравится. И это нравится мне, потому что еще и дети тем самым учат английский язык. По крайней мере, слышат его в повседневной жизни. Владимир, как вы считаете, почему это не получается? Вот нет такого вот витка.
ПАНЦЕРНЫЙ: Знаете, я думаю, что этот виток начался. К сожалению, он очень медленно как бы начался, но мы к этому придем.
У нас есть все-таки тенденция к тому, что люди все больше начинают смотреть кабельные каналы и, более того, кабельные каналы, которые производят собственный контент, как "О2ТВ".
Наш телеканал производит только собственный контент. Мы там берем только то, что сами показываем. И это зрителям интересно. Интересно и потому, что, как у вас, на радио, есть прямые эфиры. Это прямое общение со слушателями, и у нас со зрителями…
ПРОНЬКО: Теперь интерактивное общение.
ПАНЦЕРНЫЙ: Это интерактивное общение, да, это возможность позвонить в студию, написать SMS, там какие-то другие формы общения. И это привлекает телезрителя, нежели, чем просто идет показ иностранного там какого-то контента, да, который 5-ти летней, 10-летней давности, который мало кому интересен. Тенденция будет идти к тому, что зритель, получив в пакете 200 каналов, 1000 каналов, он уже будет более как бы… больше будет выбора. Он сможет выбирать между этими каналами. Он сможет формировать себе тот пакет набора из разных каналов, программ, которые он хочет смотреть. Там будет система программирования, и так далее, и так далее, да? И, соответственно, будет борьба идти за зрителя. Зритель будет смотреть то, что ему нравится. Соответственно…
КРЫЛОВА: Да.
ПАНЦЕРНЫЙ: Они будут более специализированы. Да.
ПРОНЬКО: Ага. Алексей, ваш взгляд? Вы все-таки, как человек "над", да, всем?
САМОХВАЛОВ: Да. Я думаю, что есть какой-то порог насыщения для телезрителя количеством каналов. И вот мы пытались с помощью опросов этот порог определить. Где-то 30-35 каналов – это тот вот предел, который люди могут регулярно просматривать. И они выбирают то, что им интересно. Если вы подписались на пакет из 1000 каналов, вы все равно в течение там месяца, двух, для себя определите, что вам интересно. И вот эти вот даже, то, что сейчас в Москве предлагает кабельный вещатель, там 60, 100 каналов, это очень много. И мы должны понимать, что сегодня потребитель платит не только за кабельное телевидение, но за Интернет, за мобильную связь, иногда у кого-то 2-3 SIM-карты, да, и другие информационные услуги. Поэтому наш потребитель не такой богатый, чтобы не считать вот эти вот информационные деньги, которые он тратит на телевидение, Интернет и прочие информационные услуги. Поэтому люди, безусловно, будут переходить к тем специализированным каналам и заказывать их в пакете, то, что их интересует. Кого-то интересует история, кого-то интересует спорт и так далее, и тому подобное. Публицистика…
ПРОНЬКО: Политика, экономика там.
САМОХВАЛОВ: Политика, информационная, экономическая. То, что вы сказали по поводу зарубежных, американских каналов. Потихоньку российские производители, вот, "Эксперт ТВ" пример этому, начинают завоевывать эту нишу, делая свое бизнес-телевидение, делая свои спортивные каналы. Уже "Евро-спорт" и другие не так популярны.
ПРОНЬКО: Алексей, простите то, что я вас перебиваю. Я никого не хочу обидеть, сразу говорю, да. Я понимаю там, время должно пройти, да, мышцы, мышцы надо накачать. Но понимаете, когда я смотрю Bloomberg, то я понимаю, что это Bloomberg. Да? То есть, это мощь, которая вот просто выпирает с экрана телевизора. Когда я смотрю наши российские каналы, при всем уважении, да, все-таки это более скромно. Опять-таки, когда я, допустим, смотрю CNN или FOX NEWS, или CNBC, да, то, опять-таки, вот этот ураганный поток, который несется с этих телеканалов, и наши, да? Не буду называть каналы.
САМОХВАЛОВ: И Юрий, такая же ситуация была с телесериалами лет 15 назад. Когда мы начинали производство собственных телесериалов, они были неконкурентные с бразильскими, с какими-то другими латиноамериканскими, там, и прочими. А американские вообще были, так сказать, образец…
ПРОНЬКО: Высший пилотаж.
САМОХВАЛОВ: Высший пилотаж. Сегодня, извините, мы этот все-таки этап быстро достаточно прошли. И отечественные сериалы имеют лучшие рейтинги, чем даже самые хорошие, блестящие, с хорошим переводом, зарубежные.
КРЫЛОВА: Потому что это про нашу жизнь.
САМОХВАЛОВ: Потому что это про нашу жизнь. Это, как вы правильно сказали, адаптировано к информационным запросам, к жизненной позиции большинства телезрителей. Поэтому, я думаю, что все-таки за отечественными производителями телевизионного контента, который распространяется не эфирным способом, достаточно большое будущее и хорошие перспективы.
ПРОНЬКО: Елена, а вот что не хватает? Ну, в чем вот проблема, да? Я понимаю, я смотрел как-то в Атланте студию CNN одну, откуда…
КРЫЛОВА: У нас тоже замечательная студия. Не зря наша студия заняла первое место.
ПРОНЬКО: Нет. Вы знаете, но это был реальный шок. То есть мало того, что, когда прилетаешь в Атланту, то ты видишь уже в аэропорту, что ты прилетел в Атланту. Эмблема CNN, я не знаю, на кружках, футболках, где угодно. То есть, это Атланта, да, штаб-квартира, потому что у телеканала есть масса студий и по миру. Гонконг, Лондон, и так далее. И, понимаете, я думаю, действительно, дело не в проблеме, а в техническом обеспечении. Это можно, да. Железо можно купить, в конце концов. У тех же производителей там, высокотехнологичное, да.
КРЫЛОВА: Ну, в общем-то, мы так и сделали. Мы его купили.
ПРОНЬКО: Но вот… Но вот, по вашему мнению, вот чего не хватает, вот чтобы достичь такого уровня подачи информации, да, оперативности? Я, когда смотрю, вы меня простите, но…
КРЫЛОВА: Сколько лет CNN и сколько лет "Эксперт ТВ"?
ПРОНЬКО: Ну, кстати, CNN не так много лет. Всего 30. Всего 30.
ПРОНЬКО: Но вот, по вашему мнению, все-таки, в чем проблема?
КРЫЛОВА: Проблема в области…
ПРОНЬКО: Я не думаю, что проблем нет.
КРЫЛОВА: Нет, ну, проблемы есть, но мы их решаем, мы с ними работаем. Проблема в том, что мы начинали с нуля, фактически. Несмотря на то, что уже был опыт другого бизнес-телеканала на российском рынке, все равно у нас другая сфера интересов, другие цели, другие, скажем так, наши конечные зрители, потребители.
ПРОНЬКО: Ну, чем берете вот потребителя, зрителя? Я вам могу открыто… У меня даже в кабинете вы есть.
КРЫЛОВА: Тем, что мы рассказываем им о них же. Тем, что мы рассказываем им о них же. Не о каких-то там американцах далеких или итальянцах, хотя итальянцы у нас тоже есть. Но они рассказывают о том, как они ведут бизнес в России. И мы берем тем, что мы рассказываем о…
ПРОНЬКО: То есть, конек нашего телевидения – это рассказ о собственной стране.
КРЫЛОВА: Конечно. Это в первую очередь интересно зрителю. То, что происходит в соседнем городе, в соседнем регионе. То, что происходить в Москве интересно в регионах. Если это как-то затрагивает их личные интересы, их личный кошелек. Если Тед Тернер расскажет о кошельке Василия Ивановича из города Бобруйска, то Василий Иванович с удовольствием об этом посмотрит. Но если расскажет…
ПРОНЬКО: Но если Василий Иванович будет стоить того, чтобы о нем рассказали на всемирном, да, телеканале. Но вы о проблемах не хотите говорить, да? Я вот не поверю, что их нет. Я не знаю, там, кадры. Техническое обеспечение. Распространение сигнала.
КРЫЛОВА: Ну, распространение сигнала. У нас замечательное распространение сигнала. Вся Россия. Два открытых спутника. Вот, с понедельника появимся в пакете "НТВ+".
ПРОНЬКО: Вот так, с нами эксперты… Владимир, у вас тоже все безоблачно?
ПАНЦЕРНЫЙ: Нет, есть, конечно, вопросы. Конечно, есть.
ПРОНЬКО: Вот в чем они заключаются?
ПАНЦЕРНЫЙ: Ну, проблем, конечно, несколько. И там говорить, что все замечательно в нишевых каналах, конечно, это не так, да? И почему мы не такую картинку имеем, как те западные телеканалы, о которых вы говорили, на это есть, собственно, ответ, да? Ответ, в том числе, финансирование, да? Ну, наверное, как бы для специалистов это не является секретом, да. Для широкой публики, наверное, это неизвестно, да. Но на, условно говоря, двадцатку федеральных телеканалов, высшую лигу, как мы их называем, да, приходится бюджет порядка, ну, боюсь соврать, от 3 до 5 миллиардов долларов в год, да. А бюджет…
ПРОНЬКО: Солидная сумма.
ПАНЦЕРНЫЙ: Да, неплохо, можно жить. На бюджет нишевых телеканалов, коих около 200, да. Сравним, там 29200, 50 миллионов долларов в год, да? Пять, условно говоря, 5 миллиардов долларов на 20 каналов, или 50 миллионов долларов на 200 каналов.
ПРОНЬКО: Ну, чувствуется разница.
ПАНЦЕРНЫЙ: Ну, немножко есть разница.
ПРОНЬКО: Да, да, Немножко, но есть.
ПАНЦЕРНЫЙ: И, соответственно, это, естественно, рекламные доходы.
А телеканалы живут на что? Они живут на рекламе.
Ну, естественно, да. Поэтому, конечно, не хватает средств на создание суперкартинки. Не хватает средств на привлечение суперпродюссеров, суперведущих там и прочих-прочих-прочих, да. Конечно, выкручивается, кто как может. Конечно, привлекают инвесторов западных, российских, да, привлекают специалистов под тем или иным соусом, да. Но вот стараемся, естественно, делать то, что возможно. Конечно, есть проблема распространения в регионах тем, что, допустим, кабельные операторы в большинстве регионов еще имеют возможность трансляции очень маленьких, маленького количества каналов, да, там, 10-12.
КРЫЛОВА: Аналоговые сети.
ПАНЦЕРНЫЙ: Аналоговые сети. Да, да, к сожалению, это проблема. К сожалению, есть проблема в том, что очень тяжело идет очистка эфирных частот и те возможности, которые были, они уже как бы разошлись, а новых нет. Соответственно, это вопрос распространения сигнала и донесение сигнала до телезрителя. Ну, вот, примерно такие проблемы.
ПРОНЬКО: Ну, это было мнение профучастников. Сейчас эксперта мы спросим. Какие проблемы, Алексей?
ПРОНЬКО: Ну, наконец-то, хоть один человек, который честно сознается в этом.
САМОХВАЛОВ: Да. Когда я работал в свое время в Федеральной службе России по телевидению и радиовещанию, я участвовал в разработке Положения о лицензировании телерадиовещания. И тогда мы выдали эфирным компаниям за первые годы действия это Положения около пяти тысяч лицензий. На сегодняшний день, к сожалению, правовой статус неэфирных телеканалов, он нормально не определен нашим законодательством. У нас есть базовый, но, я считаю, в общем-то, конечно, устаревающий поэтапно закон о средствах массовой информации, а вот тот закон, где я в рабочей группе большой участвовал, проект о телевидении и радиовещании, который определил бы статус эфирного, неэфирного телевидения, этот проект несколько раз нашей Государственной Думой заворачивался так сказать и до сих пор до него дело не дошло.
ПРОНЬКО: А в чем причина-то?
САМОХВАЛОВ: Ну, причин много.
ПРОНЬКО: Что ж такая не любовь?
САМОХВАЛОВ: Причин много, в том числе и, наверное, политического характера, для того чтобы, так сказать, не закреплять определенные права за неэфирными вещателями. Ведь это очень удобно, когда канал ретранслирует, скажем, в своей сети другие телевизионные программы, которые зарегистрированы, как средства массовой информации и в то же время говорить, ага, а вы тоже заплатите, там, авторские вознаграждения, вы тоже, так сказать, получите статус средства массовой информации, вы тоже получите лицензию. Хотя на самом-то деле вот кабельные вещатели они оказывают, по сути дела, только технические услуги.
КРЫЛОВА: Это вы про операторов говорите.
САМОХВАЛОВ: Да, про операторов. А, в основном, если они не занимаются собственным производством, то они просто ретрансляторы. Но с них хотят, и РАО, и какая-то сейчас новая совместно с РАО и Союзом кинематографистов созданная структура, они хотят вот получать эти авторские вознаграждения. Даже я не понимаю за что, потому что уже они выплачены.
ПРОНЬКО: За факт своего существования. В смысле не телекомпаний, а вот этих структур.
САМОХВАЛОВ: Да, я рад за эти структуры.
ПРОНЬКО: У нас многие чиновники считают, что вот им должны спасибо всегда говорить.
САМОХВАЛОВ: То есть если Союз кинематографистов и его члены не производят сейчас для отечественного медиарынка никакой существенной, в общем-то, продукции, да, то все равно они хотят получать.
ПРОНЬКО: Ну, хорошо, это правовая сторона, да?
КРЫЛОВА: Есть еще один момент. Если можно, я дополню.
ПРОНЬКО: Да, конечно.
КРЫЛОВА: У нас цифровое вещание есть, а лицензии на цифровое вещание нет, как таковой не существует.
ПРОНЬКО: Ну, меня не удивляет на самом деле это. Я уже привык к тому, что Россия – страна сюрреализма. Вот просто.
КРЫЛОВА: То есть получить лицензию на цифровое вещание нереально, да?
ПРОНЬКО: Есть, но факт существования не доказан.
САМОХВАЛОВ: Это очень серьезная проблема. Ведь мы сейчас перейдем на цифровое вещание, как эфирное. А неэфирное давно уже во многих случаях там...
ПРОНЬКО: Там дедлайн определен, 2015 год, да?
САМОХВАЛОВ: База уже и так цифровая. Но у нас действительно нет лицензии на цифровое вещание.
КРЫЛОВА: В принципе, как таковых.
САМОХВАЛОВ: И нет даже какого-то проекта, вот я как разработчик предыдущего, 1994-1995-х годов Положения, так сказать я спрашиваю в министерстве нашей связи и массовых коммуникаций, а что делается? Где проект? Покажите. А ничего нет для того, чтобы определить правовой статус вещателей и статус лицензии на цифровое вещание.
ПРОНЬКО: То есть получается, Алексей, исходя из этих слов, телекомпании, производители неэфирного продукта, они находятся в таком подвешенном состоянии.
САМОХВАЛОВ: Так это же определяет и вот тот бюджет маленький.
ПАНЦЕРНЫЙ: Да.
САМОХВАЛОВ: Который идет сюда. Потому что никто не желает, вот, в неопределенные юридические так сказать и не имеющие перспектив по вещанию структуры вкладывать больших денег.
ПРОСЬКО: То есть, высокие риски.
САМОХВАЛОВ: Конечно. Хотя потихоньку, мне кажется, все-таки рекламный рынок, он немножко так перераспределяет рекламу в сторону неэфирных.
ПАНЦЕРНЫЙ: В этом году по прогнозам на тридцать процентов увеличение переход с федеральных каналов на нишевые. Я имею в виду в нишевых увеличений на тридцать процентов. Оттуда тридцать, конечно, не уходят.
САМОХВАЛОВ: То есть, несмотря на все трудности, за последние 10-15 лет неэфирные вещатели доказали эффективность экономическую своего существования с помощью подписчиков, с помощью реальных так сказать телезрителей. В разных городах, конечно, к сожалению, в основном в крупных, потому что кабельная сеть, вы понимаете, не в каждом там райцентре и так сказать – это редкость. Но государство, к сожалению, не делает каких-то шагов для того, чтобы их поддержать. Пускай даже не финансово, не с бюджета. Пусть поддерживает государство наших там крупных эфирных вещателей. Но хотя бы вот с правовой точки зрения поддержать, определить четко их статус. И не допускать вот этого, что там авторские общества, неизвестно откуда возникающие, хотят содрать три шкуры с этих эфирных вещателей. Хотя бы вот этого не было.
ПАНЦЕРНЫЙ: Да и даже с финансовой точки зрения, ведь если пообщаться с банкирами, то большинство говорят: "Извините, но мы телеканалы боимся, мы не знаем, что это такое, с чем его едят и как их кредитовать".
ПРОНЬКО: А почему они боятся? Подождите.
ПАНЦЕРНЫЙ: "Мы не понимаем этого бизнеса", – говорят.
КРЫЛОВА: Они не отличают кабельных операторов и кабельное вещание от эфирного вещания. Телевизор – это то, что у них в квартире стоит. А как пришел сигнал они не всегда разбираются.
ПАНЦЕРНЫЙ: Большинство до сих пор считает, что он через антенну на крыше получается.
КРЫЛОВА: Да, да, да.
ПРОНЬКО: Да? Это что же за банкиры такие?
САМОХВАЛОВ: Приходит в банк кабельная компания и говорят: "Дайте нам кредит". Они смотрят, ага, вот у нас брала эфирная компания, а там лицензия. Они говорят: "А где ваша лицензия?" Они говорят: "А у нас нет лицензии". Они говорят: "А что это такое вообще? Как мы будем давать структуре? А мы не знаем, а может вам запретят через пару лет вещать в кабеле или что-то еще возникнет, какие-то обстоятельства? Мы хотим, так сказать, полный правовой пакет". И они правы, в общем-то, с точки зрения людей, которые рискуют, выдавая эти кредиты.
ПРОНЬКО: Алексей, но вы это объясняете именно политическими факторами, да?
САМОХВАЛОВ: Вы знаете, здесь не только политические. Конечно, наша страна, она вот развивается в информационном плане, как-то, понимаете, то быстро, то медленно. Вот, например, связисты, которые лоббировали в свое время развитие мобильной связи, они, смотрите, как развиваются быстро. Уже вот я сегодня прочитал в Интернете, там получены лицензии первые на 3G, кто-то планирует....
ПАНЦЕРНЫЙ: Но там войны свои идут серьезные.
КРЫЛОВА: Но нигде не написано, что это лицензия на мобильное вещание.
САМОХВАЛОВ: Ну, не будем детали обсуждать. Я просто говорю о том, что... Кстати, это тоже один из видов эфирного вещания.
КРЫЛОВА: Нет такого, да.
САМОХВАЛОВ: Да. Значит, они пролоббировали достаточно грамотный закон "О связи". Хороший закон.
ПРОНЬКО: А неэфирные каналы, они такие слабачки, да? То есть, у них нет такой мощной лоббистской структуры.
САМОХВАЛОВ: А вот неэфирные, они вроде пытаются. Есть, по-моему, такая ассоциация кабельного вещания России, там еще какие-то ассоциации. Но пока, к сожалению, государство не проявляет какого-то так сказать доброжелательного отношения к неэфирным. А на самом деле это надо делать потому, что, тем не менее, в большинстве городов будет распространяться в ближайшее время телевизионный сигнал неэфирным способом.
ПРОНЬКО: Я прошу прощения, мы сейчас прервемся на новости в середине часа, и хочу спросить у наших слушателей, а у вас-то, собственно, есть вот это неэфирное телевидение дома? Да? А, может, у вас нету? Может, вам достаточно эфирных каналов, замечательных, особенно пропагандистских каналов, которые, в общем-то, бесплатно доносят вам очень узкую, я бы сказал, информацию, особенно в политическом плане? Да? Звоните на 730-73-70! Пишите на www.finam.fm.
ПРОНЬКО: 21 час 34 минуты Finam FM. Программа "Сухой остаток". Меня зовут Юрий Пронько. Добрый вечер тем, кто в эти минуты к нам присоединился. В Москве и Подмосковье вы нас слушаете на 99,6. И как мы сегодня выяснили в семь вечера, нас слушают также и в Соединенных Штатах на нашем портале www.finam.fm. Пожалуйста, звоните, пишите. Сегодня мы обсуждаем тему перспектив развития неэфирного телевидения в России. Наши гости Владимир Панцерный, гендиректор "О2ТВ", Елена Крылова, директор по развитию сети "Эксперт ТВ", и Алексей Самохвалов, директор Национального исследовательского Центра телевидения и радио. Я хочу понять самый главный вопрос. Вот вы мне скажите (я обращаюсь к слушателям) у вас есть неэфирное ТВ? Вы платите за него или вы просто халявщики? Вот я хочу просто понять. И прав ли Алексей Самохвалов, который сказал, что по исследованиям 30-35 каналов – максимальный уровень познания для любого телезрителя. И, наверно, я с вами в чем-то соглашусь. Несмотря на то, что у меня в пакете двести, а может быть, даже и больше каналов, я действительно смотрю порядка десяти, по-моему.
САМОХВАЛОВ: Ну, вы знаете, это максимальный объем, воспринимаемый просто человеком.
ПРОНЬКО: Да, и все да? Дальше он может щелкать?
САМОХВАЛОВ: Нет, он выбирает из ста каналов то, что ему интересно. Но остальное он отсеивает. Это совсем не значит, что вот только 35, да. У кого-то индивидуально может восприниматься и 50. Но это – максимальная цифра для большинства наших зрителей.
ПРОНЬКО: А вы такие исследования проводили, Владимир? У вас специфика канала… Я вас знаю, да.
ПАНЦЕРНЫЙ: У нас молодежь все-таки, да.
ПРОНЬКО: Я вас знаю, да. Но, скажем так, есть такие брендированные мощные каналы, мирового значения. Я не буду их называть. Они, как правило, эфирные, да. Но еще масса неэфирных. Вам удается в этой конкурентной среде выживать? Только вот честно. Или это все очень сложно?
ПАНЦЕРНЫЙ: Сложно, но удается, да. Удается, опять же я говорил, из-за того, что мы производим свой контент, и этим цепляем зрителя, да.
ПРОНЬКО: То есть, самое главное свое.
ПАНЦЕРНЫЙ: Свое. Главное, свое. И плюс, одна из наших топовых передач, это "Разговор без правил". Это интервью в прямом эфире, политическое интервью, в котором наши гости могут говорить все то, что они не могут сказать на федеральных телеканалах.
ПРОНЬКО: Неужели?
ПАНЦЕРНЫЙ: Да, это именно так.
ПРОНЬКО: Во сколько у вас эта программа идет?
ПАНЦЕРНЫЙ: Она идет с 20 до 21 часа понедельник, среда, пятница.
ПРОНЬКО: Ну ладно, хорошо, это мы за эфиром пообщаемся на эту тему. То есть, это продукт, который также востребован. Вы чувствуете обратную связь с телезрителем?
ПАНЦЕРНЫЙ: Конечно, да, да. Очень много идет звонков. И приходят обращения, что пригласите такого гостя, такого гостя. И таких гостей очень редко увидишь на федеральных каналах.
ПРОНЬКО: Я правильно понимаю, что это – реальный прямой эфир?
ПАНЦЕРНЫЙ: Реальный прямой эфир.
ПРОНЬКО: Потому что на эфирных каналах практически уже нет прямого эфира.
ПАНЦЕРНЫЙ: Есть нереальный прямой эфир.
ПРОНЬКО: Там типа прямые эфиры.
ПАНЦЕРНЫЙ: Да. У нас только прямые эфиры. Передача только в прямом эфире. Есть очень редкий случай, когда гость не может прямой эфир, мы его делаем запись. Но это исключение один из ста.
ПРОНЬКО: Что-то это мне напоминает мою работу. У меня тоже бывает один из ста таких записных эфиров, когда мне надо уйти, например в отпуск. Елена, а вы как? Вы тоже эфирите впрямую?
КРЫЛОВА: Новости всегда.
ПРОНЬКО: И эфиры. Но у вас не интерактив.
КРЫЛОВА: Нет, у нас нет интерактива.
ПРОНЬКО: А почему вы это не сделаете? Ведь, по-моему, действительно то, что, допустим, делает "О2ТВ" – на молодежном канале политическое шоу.
КРЫЛОВА: У нас разная аудитория, разное ощущение аудиторией себя в этом мире. Молодежь более мобильна в смысле интерактива. Более взрослые, зрелые люди, для того, чтобы заставить их пойти, набрать SMS или позвонить в эфир, это сложно.
ПРОНЬКО: Вот мы сейчас как раз пообщаемся: 730-73-70. У нас – мобильная аудитория. Хотя, возрастные категории разные. 730-73-70, www.finam.fm. Ваши вопросы, ваши комментарии. И вот тот вопрос, который я вам уже задал по поводу наличия у вас неэфирного телевидения. Добрый вечер, вы в эфире, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый вечер, меня зовут Станислав.
ПРОНЬКО: Да, Станислав, ну рассказывайте, что у вас есть.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, смотрите, у меня дома каналов 15, наверное, ловит, телевизор, причем стоит старый. Ну, несмотря на то, что компьютеры естественно, все новые, вот. И я его вообще не смотрю. То есть, я его смотрю в воскресенье утром, включив, чтобы что-то помелькало и разбудило, не больше. Всю остальную информацию я спокойно получаю из Интернета.
ПРОНЬКО: Подождите, вы используете телевидение как будильник?
СЛУШАТЕЛЬ: Да даже не как будильник, наверно. Как в воскресенье просто некая оттяжка. Потому что иначе вся другая информация, которая мне нужна, она есть в Интернете. Тот же "Эксперт ТВ", я частично могу смотреть какие-то передачи в Интернете. Я не вижу смысла в подключении. Я даже не знаю, про кабельные каналы что-то. То есть, для меня это такой лес, и мне он абсолютно неинтересен.
ПРОНЬКО: Станислав, а вы представляете, какого объема информации и развлечений вы себя лишаете? Я понимаю, когда вы говорите об Интернете, это ресурс мощнейший, развивающийся. Там найти можно всё, вся и в любое время, удобное для пользователя, да. Но многие вещи еще все-таки не представлены. Например, те же политические ток-шоу, которые, как мы сейчас выяснили на "О2ТВ" идут в прямом эфире. Вы, когда вот сказали 15 каналов, я так думаю, это эфирные каналы.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, естественно.
ПРОНЬКО: Это – пропагандистские каналы, понимаете, все.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я абсолютно понимаю. Поэтому я их и не смотрю.
ПРОНЬКО: Ну, вас, короче, не переубедить.
СЛУШАТЕЛЬ: Тут ведь вопрос времени. То есть, чтобы смотреть телевидение, даже интересное, это надо потратить вр
Источник: finam.fm
blog comments powered by Disqus
